編者按：“趁著春衫游上苑，要求國手教新音?！惫湃藢⒃谀骋活I(lǐng)域居于全國最高水平的人稱作“國手”。當(dāng)下，什么是國手呢？在圍棋界，是專業(yè)“九段”；在書法界，是中國書法家協(xié)會(huì)會(huì)員；在美術(shù)界，是中國美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員……這樣的國手，房縣有多少呢？據(jù)縣文聯(lián)統(tǒng)計(jì)，截至目前，縣內(nèi)有中國書法家協(xié)會(huì)會(huì)員2人，中國攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員1人；還有湖北省書法家協(xié)會(huì)會(huì)員17人，湖北省美協(xié)家協(xié)會(huì)會(huì)員4人。無論在層次上，還是在數(shù)量上，在十堰各縣市區(qū)都位居第一。第三屆全國楹聯(lián)書法篆刻大賽季軍；全國第二屆手卷書法作品展入展；第26屆湖北省攝影藝術(shù)展攝影記錄類銅獎(jiǎng)……房縣“國手”們以自己的技藝和修為展示著“房縣情懷”。

　　“家有梧桐樹，自有鳳凰來。”近年來，北京、西安、深圳、武漢等地書法家、畫家來房縣交流日漸增多。11月20日，湖北省國畫院院長陳迪和一行8位中國畫畫家來到房縣，記者對(duì)陳迪和進(jìn)行了專訪。

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陳迪和在房縣創(chuàng)作

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記者：您是方筆山水創(chuàng)始人，但是你這次在房縣創(chuàng)作的松風(fēng)水韻圖和山晴圖這兩張畫作，方筆只用在了欄桿、山石等局部造型上，與之前幾乎筆筆方筆的畫作相比，方筆使用并不突出，這是有什么講究嗎？

陳迪和：方筆是毛筆的一個(gè)筆法。毛筆筆法分圓筆、方筆和散筆，但不論是方筆還是散筆，最終還是以圓筆為主。之前的一些畫專重于對(duì)方筆筆法的研究和探索，基本上連用方筆進(jìn)行創(chuàng)作。這并不代表每張畫都是這樣，中國畫還是以圓筆為正統(tǒng)。而不管圓筆方筆，都只是一個(gè)形式和載體，能用來表達(dá)中國畫的筆墨就行了，不是非要專守一個(gè)風(fēng)格，一成不變。所以，現(xiàn)在畫畫是圓筆、方筆、散筆兼用，根據(jù)具體情況，隨時(shí)變化。

記者：到達(dá)房縣的當(dāng)天所作的松風(fēng)水韻圖看起來并不是房縣的景色，采風(fēng)后所作山晴圖也是將掛榜巖、村舍、路邊的柿子樹抓取結(jié)合在一起，都不是實(shí)景？

陳迪和：中國畫本身就不是畫一個(gè)具體的物像的。中國畫是表達(dá)中國文化的一種形式，是通過物像傳達(dá)它的精神和文化思想，比畫具體的物像高尚得多。如果僅僅是描述一個(gè)具體的物像，那就是一個(gè)畫匠，一個(gè)藝人。

陳迪和在房縣野人谷鎮(zhèn)采風(fēng)后創(chuàng)作《山晴圖》

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記者：怎樣算是一幅好畫，怎樣算是一個(gè)好畫家？

陳迪和：　中國畫要立足于傳統(tǒng)文化?，F(xiàn)在很多人將中國畫與西方的油畫、水彩相比，這是有問題的。西畫是看什么摹畫什么，是一種技藝、技巧。中國畫不一定追求表面的形逼真，而是在表現(xiàn)精神的情況下，表達(dá)出很多天地、人文各方面的理念的東西。這就是畫以載道。

這個(gè)“道”就是中國文化表達(dá)的最主要的東西，也是中國傳統(tǒng)文化的核心?！暗馈卑ㄌ斓篮腿说?。天人合一，就是對(duì)人類、社會(huì)、自然各方面規(guī)律的探索。中國畫家不是拿筆在畫什么東西，而是拿筆在講道理。所以能傳達(dá)出這種中國文化內(nèi)在精髓的畫才是好畫。

畫家首先是一個(gè)文化人。我們從前的中國畫，“詩書畫印”是其構(gòu)成的四大元素。這其實(shí)也是構(gòu)成中國古代文人的四大元素。無論是詩人、書法家、畫家，“詩書畫印”都是必須具備的東西。中國畫與文學(xué)、書法等各方面都是通的。因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)文化的傳承是通過這四個(gè)方面?zhèn)鞒械?。后面又加了琴、棋，也是通的。中國畫畫家不光只是作畫的匠人，還必須是個(gè)大文豪，是個(gè)學(xué)者。古人的畫叫文人畫，現(xiàn)在大多數(shù)呢，都是藝人畫，以前是大文豪，現(xiàn)在叫藝術(shù)家。中國文化中，以前的藝人地位很低，文人地位很高。藝人是只有手頭的功夫，沒有腦袋里的思想。而腦袋里的東西是掌握大局的。現(xiàn)在很多都是藝人，不是文人。這是一個(gè)社會(huì)問題，跟現(xiàn)在的中國傳統(tǒng)文化的缺失有關(guān)。

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記者：到底什么是中國傳統(tǒng)文化？

陳迪和：中國傳統(tǒng)文化包羅萬象，但有一個(gè)中心：育人文化。就是讓一個(gè)人成為“人”。這是我們文化的積淀。每個(gè)人都成為一個(gè)“人”的話，社會(huì)就和諧了。育人就是育社會(huì)。為什么全世界只有中國文化一直在傳承？中國文化幾千年一統(tǒng)下來，沒有斷。我們說家族文化、民族文化、四海之內(nèi)皆兄弟、天下一家，都蘊(yùn)含這個(gè)道理。

中國傳統(tǒng)文化也是規(guī)律文化、道德文化。“道”就是自然規(guī)律，“德”是按自然規(guī)律辦事?！暗赖隆睆男袨樯峡?，是一個(gè)方法論，是解決一切問題的根本方法。從表現(xiàn)來看，是一種社會(huì)精神。一個(gè)人要按道德來辦事，知道來龍去脈，判斷是非曲直，接下來應(yīng)該怎么搞，就清楚明了了?，F(xiàn)在把“道德”只看作精神層面的東西，看作行為舉止應(yīng)該怎么著的問題，就非常狹隘了。精神層面的道德要求歸根結(jié)底也是按規(guī)律辦事：你愛人，人才愛你；你尊重人，人也尊重你。中國文化是一切從根本出發(fā)，解決源頭問題。

中國文化是哲學(xué)。不管是中國的文字、書法還是繪畫，第一步，都是教你這種哲學(xué)思想。比如書法運(yùn)筆，是行為哲學(xué)。寫一橫，運(yùn)筆先左后右再回收，如太極，在某個(gè)范圍之內(nèi)，不能出，就是教你做人做事要在一個(gè)度里面，不能過頭，也就是中庸。一個(gè)“人”字，也是教你只有相依相靠互相支持才是人。每個(gè)漢字都有自己的含義，其結(jié)構(gòu)、筆畫、組合都有哲學(xué)思想蘊(yùn)含在里面。

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陳迪和《松風(fēng)水韻圖》局部

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記者：剛講到詩書畫，有“書畫同源”的說法，也有“詩論高于書論，書論高于畫論”的說法，你怎樣理解？

陳迪和：中國的詩書畫印都是用來表達(dá)中國文化“道”這個(gè)核心的載體，書法繪畫都是用毛筆創(chuàng)作，所以無論是傳達(dá)的內(nèi)容，還是技法方面，書畫同源。

但往往“大道無言”，那些真理性規(guī)律性的東西是很難表達(dá)出來的，有些東西說不出來，只能感覺它。就本體而言，作畫是最難的。書法要表現(xiàn)的是文字造型和“道”，文字有語言的功能，有固定的形態(tài)，而繪畫只能通過無范式的造型表達(dá)出“道”。

然而就表現(xiàn)形式而言，就反過來了。用語言表達(dá)出最真理的東西，相當(dāng)難，很多作家一輩子都是零，許多大文豪大作家一輩子也就一兩句。比如蘇東坡的“不識(shí)廬山真面目，只緣身在此山中”，講的就是規(guī)律問題：當(dāng)局者迷旁觀者清，人要跳出事物來才能客觀看清楚事物本身。還比如“欲窮千里目，更上一層樓”，講的是人要心胸大，視野廣，才能看到更多的東西。這些都是看似簡單的一句話，但是多少人說不出來呀。因?yàn)樗偨Y(jié)了社會(huì)人事各方面的規(guī)律，總結(jié)了別人沒有總結(jié)的東西，拿出了人類生活的共同經(jīng)驗(yàn)。這種符合規(guī)律的、真理性的認(rèn)識(shí)，才是精華。五千年來多少文人墨客，有多少人能留下來一句半句？所以這個(gè)難度很大。而書法可以借助文字造型，繪畫則完全是具象的可以通過線條感知。因此就表現(xiàn)形式來看，詩又高于書，書又高于畫。

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記者：關(guān)于“道”和“技”，是該先以“道”引領(lǐng)“技”的發(fā)展，還是先夯實(shí)“技”，再尋求“道”的領(lǐng)悟，也是房縣年輕書畫家們的困惑。你認(rèn)為該如何處理“道”和“技”的關(guān)系？有先后之分嗎？

陳迪和：有先后?！暗馈辈皇侵R(shí)，是切切實(shí)實(shí)的人生體驗(yàn)，是悟，不是一下子可以掌握的?？隙ǖ孟扔小凹肌保瑳]有“技”的話，怎么能夠表達(dá)“道”的東西呢？只有你的技藝非常精湛、非常成熟，各方面運(yùn)用自如的時(shí)候，才能通過“技”的東西來表達(dá)“道”的東西，所謂心手合一。古人十五六歲就成家，但是講三十而立。成家后，上有老下有小，經(jīng)歷了人生要肩負(fù)的東西，才會(huì)慢慢有生活的體驗(yàn)，才可能有悟。而真正深刻體悟到人生道理，可能要到四十五十六十歲。這時(shí)才有境界，進(jìn)入境界，才有“道”。沒有“技”，悟出來也表達(dá)不出來。所以不能好高騖遠(yuǎn)，眼高手低。

但是，有道無術(shù)，術(shù)尚可求也；有術(shù)無道，止于道。如果只停留在“技”上面，沒有“道”，那就是一個(gè)純粹的藝人、匠人了。作為一個(gè)文人，必須要將“技”上升到“道”的層面。

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記者：你是方筆山水畫創(chuàng)始人，方筆的發(fā)展源頭來自哪里？該如何處理傳承與創(chuàng)新的關(guān)系？

陳迪和：首先，中國的文化，不論是書法、繪畫、文章，都先學(xué)古人，二學(xué)自然。方筆是毛筆的一種筆法形態(tài)，以前沒有專門的人研究它，但是都用這個(gè)筆法。比如隸書、魏碑、清代大家金農(nóng)的書法。在古人的繪畫中，方筆也常有出現(xiàn)，但畫家們亦只是偶爾為之。我單獨(dú)拿出來，進(jìn)行研究探索，將其放大，就成了創(chuàng)新，豐富了毛筆的筆法運(yùn)用，對(duì)中國畫的發(fā)展應(yīng)當(dāng)是有益的。我的創(chuàng)新就是在繼承中開拓。

其次，創(chuàng)新本身就是傳統(tǒng)。我們的傳統(tǒng)文化就是教你天人合一，因人而宜、因時(shí)而宜、因事而宜，不要守，不要一成不變，而是必須跟世事變化相一致。它本身就是一個(gè)教你創(chuàng)新的文化，但是這個(gè)創(chuàng)新呢？中國文化追求的是精神的東西，形式可以變，精神是不能變的。

只是中國五千年的文化容量太大、太深了，要有突破太難了，突破一點(diǎn)就非常了不起。中國文化追求的是永恒的真理性的東西。中國書畫它是一種文化積淀。它不是跟你周邊的幾個(gè)人比，跟你所在的省里的書畫家相比，跟全國的書畫家比，你好你就真的好了。同一個(gè)時(shí)代的書畫家，你不用比。因?yàn)榭赡芤粋€(gè)時(shí)代里面都沒有一個(gè)人是真的好。中國書畫家的造詣是在上下五千年來比的，還要跟后五千年來比。所以你拿出來的東西，必須是真東西，對(duì)人類對(duì)社會(huì)有貢獻(xiàn)的，是不變的，是對(duì)的，是能夠豐富這一塊的。所以中國文化人要有創(chuàng)新難度很大。文字發(fā)展五千多年，書畫發(fā)展兩千多年，要以歷史的眼光來看待和比較。所以，要?jiǎng)?chuàng)新還是要先模仿和繼承。

陳迪和與省國畫院畫家在房縣野人谷采風(fēng)　

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記者：現(xiàn)在湖北的創(chuàng)作水平在全國處于一個(gè)什么位次？

陳迪和：這個(gè)問題不好回答，因?yàn)檎驹谝粋€(gè)時(shí)間點(diǎn)來對(duì)一個(gè)東西進(jìn)行評(píng)判本身就不客觀。湖北從歷史來看，是楚文化的發(fā)祥地，也是中華文化的主要來源。近當(dāng)代來講，也處于思想文化發(fā)展的中心區(qū)域。從美學(xué)來講，從文藝創(chuàng)新，到“八五”思潮，湖北是個(gè)鬧得很熱的地方。湖北的思想文化一直很活躍、很前昭；湖北的藝術(shù)家一直也是全國最為活躍的。在全國大的體系下，湖北始終處于領(lǐng)先的位置，是個(gè)美術(shù)大省、美術(shù)強(qiáng)省。

但一時(shí)的強(qiáng)盛不代表永遠(yuǎn)強(qiáng)盛，思想的活躍不代表一定就是對(duì)的，也不代表就不對(duì)，它不代表怎么著的問題。湖北的文化與當(dāng)代整個(gè)中國的文化一樣，都處于一邊強(qiáng)勁發(fā)展、一邊反思的進(jìn)程之中。

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記者：“湖北畫家畫湖北”活動(dòng)已走進(jìn)過近二十個(gè)縣市，就你觀察，縣級(jí)文化發(fā)展生態(tài)處于什么狀況？

陳迪和：由于我們國家之前的歷史等各方面綜合因素，各地之前基本上是一直經(jīng)濟(jì)發(fā)展為先。但是經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來之后，文化就成為一個(gè)重點(diǎn)議題開始得到重視。各縣級(jí)的文化發(fā)展現(xiàn)在正處于起步階段。

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記者：那縣級(jí)文化發(fā)展的方向在何方？

陳迪和：本土文化發(fā)展?？h級(jí)文化大體上就是鄉(xiāng)土文化、鄉(xiāng)村文化。一個(gè)國家的文化，發(fā)展的根本是各個(gè)地域文化的發(fā)展。我們現(xiàn)在的文化事業(yè)在黨的統(tǒng)一指導(dǎo)思想下，正在有方向有質(zhì)量有追求地快速發(fā)展。但我們要注意，不能照搬照抄。從文化本身來講，文化發(fā)展是具體問題具體分析。各個(gè)地域發(fā)展之后，才有整體的發(fā)展。如果全國一個(gè)樣，那是文化大消融，不是文化進(jìn)步。

另一個(gè)，是建立新的文化傳承形式。幾十年來，我們國家前期是革命文化，近幾十年是商業(yè)文化，傳統(tǒng)文化丟的比較多。建國后，我們進(jìn)入了一個(gè)新的平民社會(huì)的文化形態(tài)。在新的文化生態(tài)里面，就要找出新的文化建制、新的文化傳承形式?，F(xiàn)在需要培養(yǎng)出符合時(shí)代的、符合社會(huì)進(jìn)步的一個(gè)新的文化群體，這個(gè)群體既能繼承我們?cè)械膫鹘y(tǒng)文化，又能在繼承中發(fā)展我們的文化。這是我們的當(dāng)務(wù)之急。

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記者：具體該如何發(fā)展本土文化？

陳迪和：一是立足于大文化根基，就是掌握中國傳統(tǒng)文化的精神，地方文化發(fā)展與中華大文化必須在一個(gè)體系內(nèi)。

第二，把握當(dāng)?shù)匚幕奶厣?，這是當(dāng)?shù)匚幕l(fā)展的根本和主體。一個(gè)地方的山水、人文、歷史情況，其來龍去脈都應(yīng)該清清楚楚。每個(gè)地方的文化肯定也是因時(shí)因地因人而宜，這就是地方特色。

第三，挖掘出精品、佳作，加強(qiáng)對(duì)外宣傳和交流。我們處在經(jīng)濟(jì)時(shí)代，不能說餓著肚子去搞文化。文化是引導(dǎo)，但搞文化的同時(shí)也帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)效益等其他東西， 當(dāng)然更好。

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記者：我們當(dāng)?shù)貢嫾以撊绾螢楸镜亟?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展服務(wù)呢？

陳迪和：書畫家不能整天想著為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展服務(wù)，也不能想著地方經(jīng)濟(jì)為自己服務(wù)。當(dāng)?shù)貢嫾沂紫纫鸦竟毢?。第二，必須團(tuán)結(jié)起來，互相尊重、互相友愛，抱團(tuán)發(fā)展，共同探索，共同研究，共同進(jìn)取，這個(gè)很重要。一群人在很好的氛圍里面，共同搞出來的東西肯定是有本地方特色的。拿出去，肯定跟其他的不一樣。

有些地方的文化氛圍不好，互掐，自傲自大。這只說明他自身有問題，自身文化底蘊(yùn)不深、修為不足的人才會(huì)自傲自大。這也與現(xiàn)在藝術(shù)文化生態(tài)有關(guān)。現(xiàn)在都叫藝術(shù)家，藝術(shù)家可以自由奔放，你要求他有多深的文化積淀呢？但書法和繪畫是一種文化，文化是有取向的，有規(guī)矩有法度，不能隨便來，它傳遞的是道的東西。書法家畫家首先是個(gè)文化人。

在文化的長河里，沒有任何人值得驕傲，沒有任何人可以說自己好的。你好不到哪里去。怎么可能與幾千年的人比呢？自傲自大的人的文化修養(yǎng)、視點(diǎn)根本就沒到那份上，他就不是個(gè)文化人，最終只是個(gè)藝人。我們現(xiàn)在需要的是文化人，文化人的言行舉止都是講道理的，他首先尊重于萬物。我們講生命的“命”字，人一叩，叩拜于萬物，敬畏萬物，才叫“命”。不懂敬畏，連生命都不懂，還會(huì)有藝術(shù)生命嗎？地方的文化人要懂得這一點(diǎn)。

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記者：小地方環(huán)境有限，“請(qǐng)進(jìn)來”少，“走出去”也少。對(duì)本地書畫愛好者，你有什么學(xué)習(xí)建議？

陳迪和：首先，不要認(rèn)為自己只是房縣這個(gè)地方搞文化的人，不要認(rèn)為自己是小地方的。如果把房縣的風(fēng)土人情搞好搞精，搞出一套自己的理論，那就是全國的專家、全世界的專家。第二，還是剛說的，地方的文化人要互相尊重，一個(gè)人是成不了事的，要通過集體的智慧，互相交流、促進(jìn)提高。有競爭是好的，競爭不代表排斥。和而不同，這是文化發(fā)展的基礎(chǔ)。同而不和，那就完蛋了。第三，對(duì)中國文化要有思考，搞清楚我從哪里來，要到哪里去。把人類、歷史、國家、地方包括自己的來龍去脈弄清楚，就知道怎么著了。來龍去脈就是文化。

?另外，“大家”不在大城市?，F(xiàn)在市面上都沒有“大家”，都是場面上、地位上的“大”。“大家”在哪里呢？在歷史里面、在書里面。所以首先要習(xí)古人。其次是思維方式。以前講秀才不出屋，能知天下。孔子一輩子就走了中原邊上的七個(gè)國家，現(xiàn)在人一年就能走完?，F(xiàn)在人的信息量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過古人，住在北京與住在房縣的大山溝溝里沒什么區(qū)別，不存在大小城市小地方的區(qū)域問題，主要在思維方式?，F(xiàn)在稀缺的是安得下來、靜得下來。偏安一隅，十年磨一劍，還怕磨不出來嗎？三年就磨一劍了。但現(xiàn)在往往大城市搞不出來。

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記者：采風(fēng)結(jié)束，房縣給你留下什么樣的印象？

陳迪和：房縣山好水好人也好，歷史積淀也很深，這個(gè)地方應(yīng)該出人才。來之前知道房縣是山區(qū)縣，以為就是在山溝溝里。沒想到還有這樣一塊開闊的風(fēng)水寶地。

房縣很有歷史積淀。楚國最早的祖先被商王朝發(fā)配驅(qū)逐，一路向西南遷徙，過秦嶺之后，才終于安定下來。房縣可能是楚國最先形成的根據(jù)地。房縣可能也是人類最早活動(dòng)的地方，人類由高山經(jīng)高原最后遷徙至平原地區(qū)，房縣處于大巴山脈，也是遷徙最早途徑的地方。這里的七里河遺址，也證明四千年前房縣就有人類在此定居。

房縣可以多角度挖掘本土文化。比如“流放”，流放不能作為文化，是個(gè)歷史現(xiàn)象，但被流放者帶來的東西，成為了這個(gè)地方的積淀。房縣是唯一一個(gè)有特殊恩寵的流放地，換個(gè)思路，說明房縣是個(gè)物華天寶的好地方，是個(gè)東山再起的地方。因?yàn)榱鞣牛靠h人的性格、做人做事更加謹(jǐn)慎更加好，更加奮發(fā)圖強(qiáng)，可以挖掘這個(gè)方面的東西。文化首先是積極的東西，消極的東西不能成為文化。

陳迪和與省國畫院畫家在房縣野人谷采風(fēng)

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陳迪和山水畫家

方筆山水畫創(chuàng)始人，國學(xué)理論學(xué)者。1962年生，湖北陽新人，湖北大學(xué)畢業(yè)，現(xiàn)任湖北省國畫院院長、中國美術(shù)家“江山行”畫家組主席、湖北省書畫研究會(huì)副主席，中國美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員。

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